完U.S.·卷三·重述和笔记

理想国·卷三

删诗与护卫者应有的素质。

图片 1

Ajax carries off the body of Achilles

(一)首先从散文内容方面(诸神、神灵、英豪及冥界)举办座谈,哪些属于应除去的,哪些属于应鼓励的。[386a-392c]

1.怎么样使护卫者不怕死:须要作家们赞扬鬼世界的生存,不要信口雌黄,把鬼世界说得十三分可怕。[386a-387b]

例:(a)《奥德赛》第11卷[489-491],奥德修斯在地府会晤阿基Rees的亡灵,阿基Rees表示宁愿活在凡间做奴隶,也不愿在炼狱统帅鬼魂。(b)《伊萨尔瓦多特》,第一0卷[64],冥王哈得斯害怕地面震裂,让人和神看到阴世的恐怖地方。(c)《伊汉诺威特》,第13卷[103]。(d)《奥德赛》第10卷
[495]。(e)关于派特罗克洛斯之死,见《伊温尼伯特》第壹玖卷[856];关于赫克托之死,见《伊图卢兹特》第三2卷[362]。(f)《奥德赛》第
24卷[6]。

苏格拉底总括道:“那些娃娃和大人应该要自由,应该怕做奴隶,而不应该怕死。”由此即便苏格拉底承认荷马的诗文是人们爱好听的好诗,但越是受欢迎的好诗,就愈加不难影响城邦中的人,苏格拉底就越来越不放心人们去听。

贰.为使护卫者坚强勇敢,应当注销描写可怕凄惨的名词。[387c]

三.应除去英雄人物的哀鸣痛哭。[387d-388d]

规格:贰个好人不觉得死对于她的情人——另1个好人,是一件可怕的事体。

What we affirm is that a good man will not think that for a good man,
whose friend he also is, death is a terrible
thing.(只有好人才能是真的的意中人,That only the good can be truly
friends was a favorite doctrine of the ancient moralists. Cf. Lysis
21四 C, XenophonMemorabilia ii. 陆. 玖, 20.)

估摸:那么她不应该为对象的死而哀悼。换言之护卫者是最自足的,最少重视于别人。

But we also say this, that such a one is most of all men sufficient
unto(对) himself for a good life and is distinguished from other men
in having least need of anybody else.

注:自足是好人,上帝,乃至宇宙的标志,也是亚里士Dodd所谓幸福的申明。For
the idea Cf.Menexenus 贰四柒 E. Self-sufficiency is the mark of a good man,
of God, of the universe (Timaeus 3叁 D), of happiness in Aristotle, and
of the Stoic sage (斯多葛派圣人).

想见:那么失掉朋友,外甥或兄弟,或钱财等,对护卫者来说,都不是件可怕的事。

因而:不论什么不幸降临他的随身,他都不会难受憔悴。那么大家应有删去小说家所作的那一个挽歌,城邦的护卫者们不须求这个。

以此为标准阿基Rees就不应因好友派特Rock洛斯的死而心烦意乱等,这几个有个别应从荷马史诗中删除。

例:(a)《伊耶路撒冷特》第3四卷[10-12],阿基Rees想念已经去世的好友派特罗克洛斯。(b)《伊布尔萨特》第2八卷[23],阿基Rees第叁遍听到好友派特罗克洛斯战死时最为优伤的光景。(c)《伊阿拉木图特》第2二卷[414],特罗伊国君普里阿摩斯见到外甥赫克托死后遗体被污辱悲痛欲绝地央求大家放她出城赎尸的气象。(d)《伊温尼伯特》第三八卷[54],阿基Rees的老妈水神忒提斯哀悼爱子的风貌。(e)《伊金沙萨特》第一二卷[168],宙斯担忧本人所深爱的赫克托被追杀时的现象。(f)《伊波德戈里察特》第一陆卷[433],宙斯悲哀爱子萨尔佩冬被派特罗克洛斯杀死时的光景。

壹团悲愤的乌云罩住了阿基Rees的心灵。
她拾指勾屈,抓起地上的污迹,洒抹在
友好的头脸,脏浊了英俊的眉宇,
灰黑的尘末纷落在净化的衫衣上。
她横躺在地,诺大的躯体,卧盖着一片泥尘,
抓绞和污损着祥和的毛发。

肆.护卫者们也不该喜欢大笑,纵情狂笑,会简单使和谐的情义变得很是感动。[388e]

例:《Ibrahimovic兰太尔特》卷I[599],众神大笑。

Quenchless(抑制) then was the laughter that rose from the blessed
immortals

伍.假冒伪造低劣对于神仙毫无用处,但对于凡人则是1种药物,依然有效的。那么大家应把药品留给医师,1般人一律无法碰它。[389b-389d]

类比论证:统治者为了国家的益处,能够撒谎用以对付仇人,甚至用以应付公民。但其余的人一律不许。

陆.年轻人供给小编制伏的贤惠[389d-390d]

对此1般人,最关键的自家克制是言听计从统治者(统帅);对于统治者,最器重的本人控制是决定肢体上的欢喜欲望。

以《伊奇瓦瓦特》为例,举了1部分得体的和反面包车型大巴事例(应删掉的)。

正例:《伊昆明特》第六卷[412],陈中梅译《伊宿雾特》pp八七,狄俄墨得斯(Diomede)责备塞奈洛斯顶嘴全军统帅阿伽门农。

“Friend, sit down and be silent and hark(回想) to the word of my
bidding,”Hom. Il. 4.412

“Breathing high spirit the Greeks marched silently fearing their
captains,”Hom. Il. 4.431

反例:《伊温尼伯特》第一卷[225],阿基里斯辱骂全国民政党军事委员会调查总括局帅阿伽门农。

随即就自制身体欲望举例:

(a)《奥德赛》第9卷[8],关于食欲。(b)《奥迪Q3》第二二卷[342],关于食欲。(c)《伊塞维利亚特》第二4卷,[281],[294-341],陈中梅译《伊阿里格尔特》pp3一三,关于(色欲)。(d)《奥迪Q7》第十卷[266],关于(色欲)。

端正的事例:《Evoque》第10卷[17]

7.护卫者不应贪财纳贿。[390e]

八.护卫者应尊重,重申神仙不大概是穷凶极恶事情的原故。[391a-392a]

关于杂文中的人的题材,苏格拉底认为大家应先找到正义的秉性,正义对正义者的益处,弄领会这个之后,大家才能商量什么传说应该讲,应该怎么讲。

“Speech, then, about men would be the remainder.”

“Obviously.”

“It is impossible for us, my friend, to place this here.”

“Why?”

“Because I presume we are going to say that so it is that both poets
and writers of prose speak wrongly about men in matters of greatest
moment, saying that there are many examples of men who, though unjust,
are happy, and of just men who are wretched, and that there is profit
in injustice if it be concealed, and that justice is the other man’s
good and your own loss; and I presume that we shall forbid them to say
this sort of thing and command them to sing and fable the opposite.
Don’t you think so?”

因为本人只要大家不掌握正义的概念并即将研究之,所以诗人和诗人们在关于人的题材上说法有错误,他们说有无数例子,不正义的人是喜欢的,而正义的人是抑郁的;隐藏起来的不公便是有利可图的,而公正则是他人的益处和和气的损失。而自小编事先要是大家应禁止诗人们说那样的话并指令他们吟唱讲述与之相反的好玩的事。你允许吗?

“Nay, I well know it,” he said.

“Then, if you admit that I am right, I will say that you have conceded
the original point of our inquiry?”

那么,要是你同意小编的话,我会说您已确认我们切磋(正义)的着眼点了。

“Rightly apprehended,” he said.

“Then, as regards men that speech must be of this kind, that is a
point that we will agree upon when we have discovered the nature of
justice and the proof that it is profitable to its possessor whether
he does or does not appear to be just.”

“Most true,” he replied.

(贰)钻探杂文的风骨和样式(即什么讲遗闻,diction)[392c-]

讲典故,无非是有关过去,以往和今天产生的业务。[392d]

三种样式:叙述(narration),模仿(imitation),或双方兼而有之(在戏剧中)。

注:对Plato和亚里士多德而言全体的办法精神上正是模拟。那里Plato有时也用模仿表示狭义的戏剧语言中的模仿,以与讲述绝相比较。

All art is essentially imitation for Plato and Aristotle. But
imitation means for them not only the portrayal or descript ion of
visible and tangible things, but more especially the expression of a
mood or feeling, hence the (to a modern) paradox that music is the
most imitative of the arts. But Plato here complicates the matter
further by sometimes using imitation in the narrower sense of dramatic
dialogue as opposed to narration.

毫无模仿,结果正是彻头彻尾的叙述;相反,不用叙述,只剩模仿(人物对话)正是正剧(tragedy)了。[394b]

苏格拉底总结道:喜剧和喜剧(tragedy and
comedy)只用模仿;酒神赞美诗(dithyramb)只用作家本人的吟唱;史诗(epic
poetry)则即有模仿也有描述。[394c]

苏格拉底的标题:是让小说家通过模拟举办描述呢?还是有些地通过模拟吧?哪些允许模仿吧?依旧压根就不让他们模仿?不难说便是:“要不要把正剧与正剧引入城邦里来。”(阿得曼托斯语)

苏格拉底进一步咨询:城邦的护卫者是或不是相应是二个模仿者?

苏格拉底的实证:

一.一位只模仿1样东西模仿得最棒。

“模仿只可是是东西本身的副本而已”,苏格拉底把人性比喻为货币,每一种钱币只好以二个模子为摹本。[395b]

二.护卫者应从小模仿与他们所担负职务有关的人物,模仿那二个义无反顾、节制、虔诚、自由的职员。从小到老的连日模仿会化为习惯,而习惯会成为第三天性(second
nature)。[395d]

三.护卫者不该去模仿女子、奴隶,也不应有模仿混蛋、鄙夫。他们应该精通坏的男女,但决不要去模仿他们。

For while knowledge they must have both of mad and bad men and women,
they must do and imitate nothing of this kind.

护卫者也不应模仿铁工,工人,桨手等。

护卫者也不应模仿马嘶、牛叫、大河咆哮等。

注:亚特兰洲大学君主尼禄沉迷戏剧并亲自上场表演。

三种说旧事的体裁(风格)。[396b-398b]

甲:既是描述,又是模拟,但叙述远多于模仿,仅在遇见好人的讲话行动时才模仿。由此那种体制变化不多,节奏也大概壹致。

乙:什么东西都仿效,必要各个声调和各样节奏,那种样式包括各个各类的变化。

难点:大家的城邦应接受哪类体裁?照旧接受混合体裁?

阿得曼托斯:赞成单纯朴善良的模仿者的体裁。

苏格拉底进一步阐释:大家城邦里的人只做2个工作,鞋匠总是鞋匠,农夫总是农夫。因而三个能够模拟1切的人在我们的城邦里是不受欢迎的。我们只要求肃穆正派的作家模仿好人的言语,以教育大家的护卫者。(与莱库古立法相比)[398a-b]

(3)化解了随笔应讲什么样(内容)和怎么讲(风格)的题材后,接下去切磋小说的曲调和旋律的标题。[398c-400c]

1.首先应捐弃悲哀的挽歌式的笔调,即吕底亚调(莉迪娅n mode)。[398e]

二.应捐弃柔韧的靡靡之音,即伊奥尼亚调(Ionian
mode)和吕底亚调。[398e]

三.还剩余多利亚调(多里安 mode)和佛里吉亚调(Phrygian mode)。[399a]

苏格拉底认为应存在二种曲调(a)模仿勇敢的人奋不顾身,沉着应战;(b)模仿平常工作的人,正在劝说、祈求别人,假使是神的话就用祈祷,假诺是人,则用劝说或引导。它们壹刚壹柔,能恰本地模仿人们成功与波折,节制与勇敢的音响。

阿得曼托斯说那就是多利亚调和佛里吉亚调。[399b-c]

四.那么就不要求能奏出全数音调的乐器。城里就只剩下7弦琴和7弦竖琴了,乡下能够吹短笛。即:“大家赞成阿Polo(太阳公,代表理性)及其乐器(7弦琴)而吐弃马叙阿斯(马尔斯yas,森林之神,代表人事)及其乐器(长笛)。”[399e]

伍.曲调过后继续探究节奏,这一个我们能够去请教戴蒙(Damon,前五世纪美学家)。

苏格拉底总计道:“美与丑是尾随好的韵律与坏的韵律的。”好的韵律与音调跟随好的文词,而好的文词则与好的心灵的精神状态1致。因而好的言词、音调和拍子都源于好的精神状态。即那一个智力好,品格好的人的的确能够的精神状态。[400e]

苏格拉底认为绘画,纺织,刺绣,建筑,家具制作等技术,乃至动物身体,植物树木等自然物也都有精彩与丑恶。(这里上下的正经是什么样?是或不是仍以大家的城邦为正规。)[401a]

之所以苏格拉底要阻拦音乐大师们描绘邪恶、放荡、卑鄙、龌龊的坏精神。哪个音乐大师不遵守就把他们从城邦里赶走出去。(Plato就像未有分级制的概念,即当护卫者们成年后,拥有不错判断力后可从读书精晓的角度接触这么些坏的东西。实际上Plato并不排斥精晓它们。[396a])[401b-d]

苏格拉底论艺术的指标(成效):“二个受罚适当教育的小孩子,对于人工作品或自然物的后天不足也最灵敏,因此对丑恶的东西会非凡反感,对美貌的东西会十二分赞美,感受其刺激,并从中吸取营养,使和谐的心灵成长得既美且善。”[402a]

And further, because omissions and the failure of beauty in things
badly made or grown would be most quickly perceived by one who was
properly educated in music, and so, feeling distaste rightly, he would
praise beautiful things and take delight in them and receive them into
his soul to foster its growth and become himself beautiful and good.

认识事物自个儿及其影象那两者是属于同一技术,同一学习的。文教(音乐、杂文等)是为着使护卫者认识节制、勇敢、大度、高尚等美德以及与此相反的诸邪恶的样式,也能认得包括它们在内的一切组合方式,不论它们出以后何地,大家都能辨识出它们自身及其映象。(那里的论据用字母类比基本的美德)[402b-c]

(肆)苏格拉底论放纵和爱。[402d-403c]

(①)1人的心灵和样子都应当与之相应的和谐的美。(贰)放纵(过分的娱心悦目)与总理等美德无法存活。(三)最大的欢跃是色欲。(四)正确的爱是对美的有秩序的事物的一种有总统的调和的爱。(伍)爱者与被爱者之间不得有别的越轨举动。[403a-c]

Thus, then, as it seems, you will lay down the law in the city that we
are founding, that the lover may kiss and pass the time with and touch
the beloved as a father would a son, for honorable ends, if he
persuade him. But otherwise he must so associate with the objects of
his care that there should never be any suspicion of anything further,
on penalty of being stigmatized for want of taste and true musical
culture.

此间的爱者与被爱者是古希腊(Ελλάδα)的男性同性恋,爱者为老人,而被爱者为年轻者。从字面看Plato认为爱者与被爱者之间能够接吻,抚摸,但不能够再有别的进一步的一坐一起。那正是所谓苏格拉底式爱情或Plato式爱情,后来被引申到异性间爱情,指追求精神间默契而非身体结合。

古希腊共和国的爱者与被爱者和前日的同性恋有鲜明的区分,前几天的同性恋现象是以生理为根基的,并有流行前卫的特色,而古希腊共和国的爱者与被爱者则是壹种社会风俗,即年长者追求尊敬年幼者,并有教育年幼者成长的任务。年幼者长大成人后,会去追求比她更年幼的人做被爱者。

从那些角度爱者与被爱者是城邦公民教育制度的一片段,梭伦还分明“男性同性恋”是全民的特权,奴隶是明令禁止的。在底比斯有所谓圣军(Sacred
Band of Thebes),由300名(150对)爱者与被爱者组
成,是底比斯武装部队中最强大的部分,就是以那300名圣军为老马的底比斯武装力量第三次在6上上击溃了希腊共和国(Ελληνική Δημοκρατία)霸主斯巴达人(硫克特拉战役,37壹BC,Battle
of Leuctra)。在新兴底比斯与马其顿共和国的喀罗尼亚战役(Battle of
Chaeronea,33八BC)中底比斯落败,300圣军全体就义。(3000多年后的1890年,考古学家从300圣军的坟茔中找到了25肆具白骨)

苏格拉底从反对放纵的爱的角度不看好爱者与被爱者之间有过度疯狂和热情的音容笑貌。(可参照Plato《会饮篇》)

苏格拉底结束了对文化教育的座谈,并总计道:文化教育的目标是为着达到对美的爱(love
of the beautiful)。[403c]

(5)苏格拉底开头对体锻的议论。

一.护卫者必须戒除无节制地喝酒。[403e]

二.护卫者应接受一种简单而灵活的体育,是一种为了备战而进展的体锻。[404b]

苏格拉底本身及别的雅典公民常常到都市里的体育场里展开体锻。

3.饮食:依据荷马史诗,那多少个两肋插刀们会餐时不吃鱼,吃烤肉,不吃炖肉,也不吃甜食。[404c]

类比论证:“复杂的音乐产生放纵;复杂的食品产生疾病。”[404e]

放纵和病魔在城邦里流行的苦果,使讼师(和法官)和先生的身价上涨。

(6)苏格拉底论医术[405c-408e]

正如了阿斯克勒比斯(Asclepiads,特罗伊战争时希腊共和国(Ελληνική Δημοκρατία)联军中的医师)的医道与赫罗迪科斯(Herodicus)的军事学。苏格拉底批评了唯有为延长人的性命为目标的医术(赫罗迪科斯的医道)。

论证:当每1个人都有她应尽的任务时,人们是没武功生病的。假诺为了病痛而把团结的工作撂到一面,那种生命是不值得过的。由此她会告别医务卫生职员,继续工作,直到肉体吃不消死了收尾。[406d-e]

种种人都有协调应尽的职责,对于木工来说是做劳动;对于有钱人(吃饱饭之后)来说,至少美德是她应该追求的。固然一位不讲道德,他活着是枯燥的。如若她根据赫罗迪科斯的历史学整天到晚当心本身的身躯,会妨碍本人的言情。

除体锻外再过度当心本人的肉体,至少会使学习、思量等变得费力,那是上学,沉思等道德实践和磨炼的阻力。[407a-c]

不错的医道(阿斯克勒比斯的医道)是不让有严重全身疾病的人优伤第继续活下来,让她再爆发体质同样不佳的遗族(优生学,那种理念在今日是饱受争议的,比如是或不是应采用基因技术杜绝有些遗传性疾病,如侏儒等)。[407c-e]

对此后天病弱而又无节制的人,他们活着于人于己都无益处,尽管那个人很富,也不应为其医疗。[408a-b]

苏格拉底驳小说家品达对阿斯克勒比斯的描写。品达说阿斯克勒比斯是阿Polo神的幼子,他受贿去治疗二个将死的百万富翁,由此被打雷打死。苏格拉底的理论(归谬法):
如若阿斯克勒比斯是神的外甥,他就不会贪财;假使她贪财,他就不会是神的幼子。由此不能相信诗人们的布道。[408b-c]

格老孔的难题:大家的城邦是还是不是必要好的先生?好的卫生工小编是不是是医治过最超过一半病员的卫生工小编?(因而也包涵那个应予治疗和不应予治疗的病者)同样,法官是还是不是应与各色各类人品的人都打过交道?[408c-d]

苏格拉底的应对:

一.题材的主假如,什么是“好的”。

二.医务职员不是以身体治疗身体,而是以心灵来看病身体的。假使心灵败坏了,他们就十分的小概很好地治病了。(好的卫生工笔者不以经验治病,而是以知识治病)[408e]

三.法官是以心治心,他们青春时绝不可与坏的心灵厮混。但诸如此类一律,好人在年轻时就呈现相比纯洁,不难受愚,因为他的心里未有人渣心里的那种原型(譬如一向没见过蝴蝶的人先是次探望胡蝶)。[409a-b]

肆.好的审判员自然不是青少年,而是年纪大的人。他们是透过多年的上学才清楚有失偏颇是怎么回事的。他们并不是把有失公正作为自身心灵里的事物来认识,他们单独经过文化,而非本身的经验来认识非正义的。[409b-c]

5.“好的”指具有好心灵(暗含拥有知识)的人。邪恶无法领悟德性和狠毒本身,但天赋的德性通过教育能够理解邪恶和道义本身。[409c-e]

陆.医疗术和司法术对那3个先天健全的百姓的肌体和心灵抱有爱心;而对那几个身体不周密的,城邦就任其死去;对那么些心灵天赋邪恶而且不可救药的人,城邦就坚定地处死他们。[409e-410a]

苏格拉底论:文化教育和体育的严重性指标是为着心灵[410b-412a]

一.小心于体育的人会趋于野蛮和严酷,而专注于文化教育的人会趋于软弱和柔顺。天性中心绪的壹部分会生出野蛮,但适龄的教练会成为勇于。人性爱智(love
of
knowledge)的一对过度发展会变成软弱,但培养和操练适当就能成为温文而有序。[410c-e]

二.护卫者要兼有心情和爱智三种品质,要使两者在护卫者身上和谐平稳。

三.靡靡之音会使个性心境部分软化,消融,最终导致“软弱的新兵”。本性刚强的人听了靡靡之音会心绪不平静,容易变色,也便于平静,变成喜怒无常的人。

四.一位只接受体育训练而不收受文化教育,即便会变得越来越大胆,但爱智之火大概会逐步消亡,从而变得粗野无知,不能用论证说服旁人。

5.文教服务于心灵的爱智部分,体育服务于心灵的心绪部分,而非分别服务于心灵和人体。当相互合营相当,达到和谐时,大家就称她为最完美和谐的美术师(musician,即受过教育的大方之人)。[412a]

(七)公民中如哪个人适合营统治者?[412a-417b]

一.统治者必须是中年老年年人,被统治者是年纪小的。[412c]

二.亟须从护卫者中挑选那么些极端国家(群,public)利益服从,而不愿做别的不相干作业的人来做统治者。[412d-e]

三.亟须寻找锲而不舍原则(不上当诱惑)孜孜不倦为她们所认为的国度利益服务的那多少个护卫者。[413c]

四.怎么挑选出这一个符合须要的护卫者呢?

从她们时辰候起考查他们,在工作初中毕业生升学考试察他们。把她们带到差异的条件(先用贫穷忧患,再用极端富华)中观察他们。(与护卫者绝不接触“坏”东西的启蒙争执?)

作者们把从各类考验中经过的人当做国家的统治者和护卫者。这么些不合格的则给予排斥。[413c-414a]

(难点:但由哪个人来筛选合乎必要的护卫者呢?经过什么样的次第?又由什么人,如何来树立这全数制度呢?)

伍.怎么说服统治者自个儿和护卫者,说服城邦里的其余人,应当那样教育和培养和磨炼统治者自个儿呢?苏格拉底的方案是“华贵的弥天天津大学学谎”[414b-415d],即:反复描述灌输“金牌银牌和铜牌铁的故事”[415a-415d],直到子子孙孙们相信结束。

金牌银牌和铜牌铁的故事是古旧的腓Niki人的传说,讲人们尽管为壹土所生(大地老妈),相互是兄弟,但某些人身上掺入了黄金(统治者),某些人身上掺入了白银(武士),有个别人身上掺入了铜铁(农民和技术工作)。统治者(金牌银牌)自然有执政领导的天职,而被统治者(铜铁)则有遵守的白白,不妄图统治。值得注意的是苏格拉底并不认为统治者的习性可遗传,即:金父也许生银子,农民工人的后人中也大概发现天然中有金牌银牌者。由此国家应讲究他们,把她们提示到统治者的身价。

按金银铜铁的反驳,在政治生活中,分裂资质的人应当区别的地方,统治者(禀赋最高者)有老板执政大众(禀赋较低者)的义务诊治和任务。

6.护卫者应有的生存方法:(a)除了必需品,不得有别的私产。(b)食量等日用品由别的人民供应,作为护卫者任务的酬金,每年定量供给,既不多余,也不贫乏。

护卫者相对不可持有土地、房屋或金银。不然他们就会去搞农业,去做购买销售,就不再能做护卫者了。他们会从人民之友堕落为苍生的大敌和暴君,结果就是统治者和人民会相互打架,国家随之灭亡,我们同归于尽。

@季燕江

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